İçeriğe git


Resim
* * * * - 1 oy

Siz Hepiniz Galatasaray Tek


  • Please log in to reply
42 replies to this topic

#21 frodo41

frodo41

    Senior Member

  • Members
  • 4.468 mesaj

Yayınlanma tarihi 05 Aralık 2018 - 04:21 ÖS

Electro tesekkurler mesaj ve derleme icin.  

Kur 5.15 iken hedge yada forward care yaptı mi kulüp maliyesi bilen var mi ? 


We fucking played great the whole season. Johan Elmander 13.May.2012

#22 duman

duman

    Senior Member

  • Members
  • 7.797 mesaj

Yayınlanma tarihi 06 Aralık 2018 - 09:05 ÖÖ

electrogs34 Hocam,

 

Teşekkür ederim detaylı açıklaman için.

 

2 nokta var tam olarak katılmadığım.

 

1- Üst üste CL katılımı sağlamak ve buradan gelecek olan geliri olumlu kabul etmek. Bu olmasını umduğumuz bir ihtimal. Ancak bu sürekliliği sağlamak pek kolay değil.

2- FB'nin 621milyon€ olarak ilan ettiği borç içerisinde temliklediği paralar da muhasebe sistemi gereği borç hanesine yazıldığı için rakam oralara çıkıyor. Hatta buna Aziz Yıldırım itiraz etmişti. Yok böyle bir borç diye. Ali Koç'da bu rakamın nasıl olduğunu izah etmek durumunda kalmıştı. 

 

Senin olumlu yaklaşımında olası olumlu ihtimaller biraz fazlaca ağır basıyor. Takıma yatırım noktasında evet görece BJK ve FB'ye göre çok daha avantajlıyız. Ancak bu demek değil ki para harcama ihtiyacımız yok. Şu an tam olarak kadroyu adam etmek istesek, takıma santrafor ve hatta 1 tanede yedek + yedek sol bek + 1 MC + 1 sağ açık + 1 stoper gerekiyor gibi gözüküyor. 6 transfer yani. Hepsi elzem değil belki ancak CL'de hedef büyütmek, ardı sıra CL katılımı yapabilmek için bu derinliği yakalamak lazım. Gidecek oyunculardan belki maaş boşluğu açılacak ancak oralara oyuncular geleceği için o boşluk yine ortadan kalkacak gibi duruyor. 

 

Biz yıllar sonra Riva + Florya üzerinden gelen paralarla bir nebze belimizi doğrultmaya çalışıyoruz. Özbek Bros Co. döneminde 2020 yılında borcun kapanacağı iddia ediliyordu.

 

Adnan Polat döneminde Riva için imar planı çıkarılmıştı. İmar sonrasında arazi bedelinin 200milyon$ olduğu söyleniyordu. Galatasaray'ın 31.12.2009 itibariyle borç alacak farkı 312.309.739 TL, USD Kuru 1,4945TL'ydi. Yani borç 208.000.000$ seviyesindeydi. O dönem arazi satılsaydı borç yok olmuştu. Buna ek olarak elimizde hala Florya arazisi vardı. Stadyum gelirlerimiz devam edecekti ve yıllık olarak 20-30milyon$ civarında faizi ödememiş olacaktık. Hadi faiz giderinin arasını alalım. 8 yıl x 25milyon$ = 200.000.000$ para yapıyor. Buna bir de yılda 20milyon$ ortalama zarar yazan amatör branşları ekleyelim. Biraz öngörülü yönetimlerimiz olsaydı amatör şubelerin zararının önü çok daha erken alınabilirdi. 8yıl x 20milyon$ = 160.000.000 $ amatör branş zararının da cepte kaldığını kalan her şey sabit kabul edilse bakkal hesabı kafasıyla bugün kasasında 360milyon$ parası olan bir kulüptük.

 

Ben trenin son vagonuna bindiğimizi düşünüyorum. Ancak ne genel kurula ne de yönetimlere güvenmiyorum. Mustafa Cengiz'in bir sonraki seçimi kazanma ihtimali çok düşük gözüküyor bugün itibariyle. Hatta görev süresini tamamlayabilir mi? Orası bile şüpheli. Tribün sonuç ister. Taraftar baskısı ile bu yönetim olsun, gelecek yeni yönetimler olsun ipsiz sapsız harcamalara girişirlerse bugün yaşadığımız zor tabloyu bir süre sonra tekrar göreceğiz.


IF SO POWERFUL YOU ARE, WHY LEAVE!?


#23 electrogs34

electrogs34

    Senior Member

  • Members
  • 4.267 mesaj

Yayınlanma tarihi 06 Aralık 2018 - 11:55 ÖÖ

electrogs34 Hocam,

 

Teşekkür ederim detaylı açıklaman için.

 

2 nokta var tam olarak katılmadığım.

 

1- Üst üste CL katılımı sağlamak ve buradan gelecek olan geliri olumlu kabul etmek. Bu olmasını umduğumuz bir ihtimal. Ancak bu sürekliliği sağlamak pek kolay değil.

2- FB'nin 621milyon€ olarak ilan ettiği borç içerisinde temliklediği paralar da muhasebe sistemi gereği borç hanesine yazıldığı için rakam oralara çıkıyor. Hatta buna Aziz Yıldırım itiraz etmişti. Yok böyle bir borç diye. Ali Koç'da bu rakamın nasıl olduğunu izah etmek durumunda kalmıştı. 

 

Senin olumlu yaklaşımında olası olumlu ihtimaller biraz fazlaca ağır basıyor. Takıma yatırım noktasında evet görece BJK ve FB'ye göre çok daha avantajlıyız. Ancak bu demek değil ki para harcama ihtiyacımız yok. Şu an tam olarak kadroyu adam etmek istesek, takıma santrafor ve hatta 1 tanede yedek + yedek sol bek + 1 MC + 1 sağ açık + 1 stoper gerekiyor gibi gözüküyor. 6 transfer yani. Hepsi elzem değil belki ancak CL'de hedef büyütmek, ardı sıra CL katılımı yapabilmek için bu derinliği yakalamak lazım. Gidecek oyunculardan belki maaş boşluğu açılacak ancak oralara oyuncular geleceği için o boşluk yine ortadan kalkacak gibi duruyor. 

 

Biz yıllar sonra Riva + Florya üzerinden gelen paralarla bir nebze belimizi doğrultmaya çalışıyoruz. Özbek Bros Co. döneminde 2020 yılında borcun kapanacağı iddia ediliyordu.

 

Adnan Polat döneminde Riva için imar planı çıkarılmıştı. İmar sonrasında arazi bedelinin 200milyon$ olduğu söyleniyordu. Galatasaray'ın 31.12.2009 itibariyle borç alacak farkı 312.309.739 TL, USD Kuru 1,4945TL'ydi. Yani borç 208.000.000$ seviyesindeydi. O dönem arazi satılsaydı borç yok olmuştu. Buna ek olarak elimizde hala Florya arazisi vardı. Stadyum gelirlerimiz devam edecekti ve yıllık olarak 20-30milyon$ civarında faizi ödememiş olacaktık. Hadi faiz giderinin arasını alalım. 8 yıl x 25milyon$ = 200.000.000$ para yapıyor. Buna bir de yılda 20milyon$ ortalama zarar yazan amatör branşları ekleyelim. Biraz öngörülü yönetimlerimiz olsaydı amatör şubelerin zararının önü çok daha erken alınabilirdi. 8yıl x 20milyon$ = 160.000.000 $ amatör branş zararının da cepte kaldığını kalan her şey sabit kabul edilse bakkal hesabı kafasıyla bugün kasasında 360milyon$ parası olan bir kulüptük.

 

Ben trenin son vagonuna bindiğimizi düşünüyorum. Ancak ne genel kurula ne de yönetimlere güvenmiyorum. Mustafa Cengiz'in bir sonraki seçimi kazanma ihtimali çok düşük gözüküyor bugün itibariyle. Hatta görev süresini tamamlayabilir mi? Orası bile şüpheli. Tribün sonuç ister. Taraftar baskısı ile bu yönetim olsun, gelecek yeni yönetimler olsun ipsiz sapsız harcamalara girişirlerse bugün yaşadığımız zor tabloyu bir süre sonra tekrar göreceğiz.

 

Konu başlığı bazında bize karşı birleşmenin nedenini izahım şuydu : Adamlar mali olarak bitik durumda "Mali durum açısından çıkış şansı olan tek klüp biziz.". Biz sorunları çözdük demiyorum. Ama mucize yaratamadan iyi yönetilerek bu şans var. Eğer KANKALAR gerçek ekonomik değerlere uygun hareket etseler . Biz nasıl riva florya sattıysak bir sürü sermaye artırımı vs yaptıysak onlarda ellerindeki her türlü değeri  Gayrimenkul hisse futbol takımı satıp bugün futbola basketbola vs ayırdıkları bütçeleri dramatik şekilde düşürmeleri gerekir. Bu durumun doğal sonucu bizim şampiyonluğumuzu kolaylaştırır. 

 

Kaldı ki FFP bir çıpa görevi görüyor. Belli kriterlere uyma zorunluluğu var.

 

Zaten ilk mesajda onların başkanlarının ağzından bunu itiraf ettiklerini "gerekirse 5 yıl avrupaya gitmeyelim söyleminde olduklarını görüyoruz". 

 

Ortada süper lig kaynaklı bir bonus bir ödül var . Şampiyonlar ligi .  Bu ödül galatasarayın bütçesine girdiğinde borçlar azalacaktır. Çünkü biz futbol dışı klüp imkanlarını kullanıp (riva florya sermaye artırımı vs)  birkmiş borç durumunu önce sabit tutup sonra azalma eğilimine soktuk. 

 

Beşiktaşın  15-uefa 16 -uefa 17-CL -18 -CL -19-uefa  katılımı yaptığı.  15/ -13 ..16/ +13 ..17/-1 ..18/+20 ..19/ +7,5  bonservis durumunda pozitif kaldığı. Maaş durumunun 25-30 milyon eu lardan 45-50 lere geldiği . Stad açtığı . Vodafone dan dev sponsorluk aldığı  (145 milyon dolar) dönemde. Net borçları 319 milyon dolardan 452 milyon dolara çıkmış. 

 

Fenerbahçeyi kendi başkanı ali koç bile çözemiyor. 621 milyon euroyu ifade ederken kesin rakamlar yılbaşında ortaya çıkacak dedi. Aziz yıldırımın izahı aldığımız bir takım tesisleri vs satarsak şu kadar borç kalır minvalinde.(kaça satılır ne kadar borç kalır ). kaldı ki ali koç geldiğinde 1 yıl içinde 2,2 milyar tl ödemeden bahsediyordu. 50 milyon dolar bağış. 50-60 milyon dolar kredi ve üstüne şimdi sermaye artırımı yaparak ancak günü döndürmeye çalışıyorlar. 

 

Benim yaptığım derleme geçtiğimiz 3 yılla içinde olduğumuz ve gelecek 2 seneyi mukayese etmek. Ben ömür boyu şampiyonlar ligine gitmekten bahsetmiyorum. (Bu arada herkes mevcut şartlara riayet eder devlet federasyon vs işin içine girmesse olacak olan budur). 

 

Aşağı yukarı gelirleri birbirine yakın 3 klüpten  net borcu 268 milyon$ olan GS  , 450 milyon dolar beşiktaş , 600m  + fenerbahçe (aziz 429 milyon euro). Bunların getirdiği finansman yükü kafadan bizi öne geçiriyor.

 

Bu 3 klüp arasında %30-40 gelir farkı yaratacağın durum şampiyonlar ligi. 

 

Rakiplerden bağımsız  şampiyonlar ligi geliri  + stad geliri + vergi indirimi + amatör bütçe daralması + maaş tavanı (ortalama 70 milyon euro) + bonservis harcaması (ortalama 15M ) + finansman yükü

 

Bu kriterlerde geçtiğimiz 3 yılla  içinde olduğumuz ve gelecek 2 yılı mukayese edersek oluşabilecek fark . 3yıl *( 40 + 10 + 8 +7 +20 +15 +10 ) = 330 milyon euro . güzel bir bakkal hesabı :D .

 

Tek seferlik gelirler 130 milyon eu desek . 330-130 = 200 milyon euro. Bizim borcumuz biter bu mantıkla. Rakamların doğruluğundan çok trendin yönü önemli. trend azalma yönünde olduğu sürece geçen her yıl işler daha da kolaylaşıyor. zaman lehine işliyor. Tıpkı kankaların geçen her yıl daha da berbat duruma girecekleri gibi.

 

Takım konusuna gelince . FFP anlaşması gereği zaten bonservis harcayamıyoruz . Maaş durumunu izah etmiştim. şu anki seviyeden yukarı gitme ihtimali zayıf . Buradan bir ek tasarruf hesap etmedim. mevcut durum korunur diye hesap ettim. 

 

Şelçuk 3,5 milyon euro (20 maç)  +  Tarık 1,6 meu + 3,5 m eu ndiaye (maaş +kira) + Eren 2,5 meu (gar +maç başı) + Onyekuru 2,2 (kira +gar +maç) = 13,3 milyon euro  Donk linnes muğdat sinan aynı şartlarla kalsa dahi bu boşluk olacak.

 

Maicon belhanda feghouli 3 lüsünden bonservis ve maaş açılımı ile gelecek sene maaş bütçesinde kayda değer bir artış bence olmaz. ortalama 2 milyon euro dan 6-7 futbolcu için yer var. 

 

Geçmiş dönem riva galatasaray için adeta bir tabu idi. Bugün bizim trendimizle diğer kankaları ayıran da budur. Bu projeden gelen ilk para 342 nakit +sermaye artırımı olarak geri döndü. O rakamlar olmasa borçların trendi aşağı değil yukarı yönlü olurdu. 



#24 Mert Baydur

Mert Baydur

    www.blendcreative.com.tr

  • SIT
  • 8.207 mesaj

Yayınlanma tarihi 09 Aralık 2018 - 01:10 ÖS

https://twitter.com/...2190102528?s=21


Sent from my iPhone using Tapatalk

#25 Mert Baydur

Mert Baydur

    www.blendcreative.com.tr

  • SIT
  • 8.207 mesaj

Yayınlanma tarihi 20 Aralık 2018 - 11:20 ÖÖ

önümüzde belediye seçimleri varken siyasetten neden bu kadar korktuklarını anlamıyorum, g. gümüşdağ ihracı için.. 

Medipol Başakşehir Başkanı Göksel Gümüşdağ, Galatasaray Spor Kulübü kongre üyeliğini sonlandırdığını açıkladı



#26 electrogs34

electrogs34

    Senior Member

  • Members
  • 4.267 mesaj

Yayınlanma tarihi 22 Aralık 2018 - 05:53 ÖS

Yukarıda uzun uzun yazmıştım kankaların neden bize karşı organize olduğunu. Bu kadar çabuk gelişmeler olmasını beklemiyordum açıkcası.

 

Varan1 : Ali koç hiç bir şekilde FFP ye uyamayacaklarını ilan etti. 

 

Varan 2 : Beşiktaşta kadro dağılıyor . Her gün o da gidiyor temalı haberler var. Pepe -Babel -Tolgay -Medel -Love x-y-z.. Futbol takımı dışındaki şubelerde de ödeme sıkıntısı var. Çok yakında  COME TO FEDA ..AVRUPAYA VEDA..

 

Varan 3: Aralık ayı divan toplantısında klübümüzün mali durumu "Futbol tarihinde görülmemiş açıklıkta " kalem kalem ..Klüp -aş -ve toplam .. basket takımından satranca ..kurdan faize .. Bütçe gerçekleşmelerinden gelecek projeksiyonuna mükemmel slaytlarla anlatıldı.

 

Abdürrahimin "antisi "  Kaan kançal abimiz . Mükemmel çalışmasını müthiş duru bir türkçe ile sundu. Bakın bu adamı alır türkiye ekonomisinin başına koyarım yetkim olsa :D  o derece iyi..

 

Youtube'da vardı linki koyacaktım fakat kaldırılmış telif nedeniyle ..Hepimiz sağdan soldan derleme rakamlarla bir takım sorular soruyor bir takım analizler yapıyorduk. Tüm bunlara cevap olacak bir sunumdu.

 

Bu sunumu türkiyede yapabilecek klüp yok. Bunun iki sebebi var. Birincisi galatasaraydaki şeffaflık ve demokrasi . İkincisi Galatasarayın kurtuluş yolunda olması. 

 

O sunumun bir özetini yazacaktım buraya fakat o kadar detalıydı ki özet çıkarmak için video lazım. 

 

Ve benim yukarıdaki postlarda belirttiğim bir takım tezlerin rakamlara dönüşmüş halinden yansımalar vardı. Amatör bütçe daralması - amatörlere vergi iadesi aktarımı  - Şampiyonlar ligi gelirinin önemi - Galatasarayın Toplam kredi yükümlülüklerindeki net azalma - Faizlerde net azalma..

 

1. çeyrek (temmuz -ağustos-eylül) bakımından can sıkıcı durumlarda vardı.. Tabi bu bilançoların türk lirası hesabından kaynaklanan anormal kur farkı zararları.. anladığım kadarıyla bizim takımın 3 yıllık maaş ödemesi 150 milyon euro ise buda euro 5 ken 750 mtl ise ağustosta 7 ise euro  1050 oluyor . Aradaki fark yükümlülükler olarak zarar ettiriyor.  Bu durumu da izah etti kaan kançal. 2. çeyrekte euro 7 den 6 ya düşüncede kar olarak gelecek diye izah etti..

 

Faizler ise kur farkı gibi değil klüpten net çıkış anlamına geliyor. 2017  ve 2018 ide karşılaştıran tablolar koydu.  faizler 3 katına çıkmasına rağmen klübün faiz ödemelerinde görece sorun yoktu. 

 

1. çeyrekte şampiyonlar ligi gelirini dahil etmediklerini galatasaraya karşı açılan tüm davaları sanki kaybedilecekmiş gibi karşılık ayırıp borç hesabında gösterdiklerini storelarla iligi konkordato ilan eden bayiden olan alacakları dahi direkt zarar gibi gösterdiklerini  IFRS dene uluslarası muhasebe sistemine göre böyle yapmaları gerektiğini izah etti. 

 

Burada yazılmakla anlatılacak gibi değildi açıkcası. 

 

Finansal Döviz yükümlülüklerimiz azalmış.  Galatasaray ilk defa kullandığı kredinin çok üstünde kredi kapaması yapmış. Bu net borç azalması demek. Son yılların en yüksek stad doluluk oranları elde edilmiş. 45 civarı loca dolu ilen mustafa cengiz döneminde 100 loca satılmış. kalan loca sayısı da 45 gibi bir şey.

 

Açıklanan bütçe rakamlarında hedeflerin gerçekleşmesi tamam.  Amatör şubelerde gelir gider dengesini tutturmaya yaklaşmışız. 

 

Netice olarak uefa zarar rakamlarının ilk aşaması olan -50 milyon euro  -47 olarak tutturulmuş.  2. aşama ise -20 milyon 31 mayıs 2019. Tutturulacak gibi duruyor. Eğer kurlarda anormal bir hareket olmazsa. 



#27 electrogs34

electrogs34

    Senior Member

  • Members
  • 4.267 mesaj

Yayınlanma tarihi 26 Aralık 2018 - 08:53 ÖS

 

 

Varan 3: Aralık ayı divan toplantısında klübümüzün mali durumu "Futbol tarihinde görülmemiş açıklıkta " kalem kalem ..Klüp -aş -ve toplam .. basket takımından satranca ..kurdan faize .. Bütçe gerçekleşmelerinden gelecek projeksiyonuna mükemmel slaytlarla anlatıldı.

 

Abdürrahimin "antisi "  Kaan kançal abimiz . Mükemmel çalışmasını müthiş duru bir türkçe ile sundu. Bakın bu adamı alır türkiye ekonomisinin başına koyarım yetkim olsa :D  o derece iyi..

 

Youtube'da vardı linki koyacaktım fakat kaldırılmış telif nedeniyle ..Hepimiz sağdan soldan derleme rakamlarla bir takım sorular soruyor bir takım analizler yapıyorduk. Tüm bunlara cevap olacak bir sunumdu.

 

Bu sunumu türkiyede yapabilecek klüp yok. Bunun iki sebebi var. Birincisi galatasaraydaki şeffaflık ve demokrasi . İkincisi Galatasarayın kurtuluş yolunda olması. 

 

O sunumun bir özetini yazacaktım buraya fakat o kadar detalıydı ki özet çıkarmak için video lazım. 

 

 

Telif çözülmüş . Mutlaka izleyin izlettirin yayın. 

 

https://youtu.be/e_QXdHjzQYk?t=3083



#28 electrogs34

electrogs34

    Senior Member

  • Members
  • 4.267 mesaj

Yayınlanma tarihi 29 Aralık 2018 - 09:39 ÖS

Yukarıda yazılan komplolar abartı. Fikret orman ve ali koçun kanka durumlarının izahı şudur. İkiside mali yönden içinden çıkılmaz durumdalar. Uefa ile bağlandıkları için de borçları ileri öteleme şansları yok. Mali durum açısından çıkış şansı olan tek klüp biziz.

 

Bu kankalar beraber bir oturuma katıldılar. Çıkardıkları söylemler :

 

--Biz gereken şartlara uyacağız teslim olacağız bu böyle gitmez devlet çözsün bu para işini.

 

--Gerekirse 5 yıl avrupaya gitmeyelim.

 

--Bunu hep beraber yapmalıyız.

 

--Altyapı ve gençler çohh önemli.

 

Buradaki mevzu şudur. sıradan bir grupta azcık takım olabilen bir şampiyon takım şampiyonlar liginde 50-60 milyon euro alır. Bu para süper lig yayın haklarından + stadyum kombine gelirlerine eşit veya fazla. 

 

Beşiktaş ve fenerbahçe bu gelirleri elde etse dahi klübü ancak düşük bütçeli takımla az ve ucuz transfer yapmak şartıyla döndürebilir. Bu da mucize biraz. İkisininde uzun vadede hoca problemi var.

 

Galatasaray ise bu geliri elde ettiği her sene daha güçlü takım ve her sene daha güçlü mali yapıyla ilerler.

 

Bunlara Galatasaray + Fatih terim kombosunu ekleyince rakipler açısından korkutucu .

 

İş bu sebeplerle bize karşı bir kenetlenme var. Ve başlıkta belirtilen "Siz hepiniz galatasaray tek " durumu yaşanıyor.

 

Bizim amacımız ne yapıp edip şampiyon olmak olmalı. olamıyorsak da klasik yarıştan kopma durumunu yaşamamak gerekiyor.  En azından 2. ci olup şampiyonlar ligine girişi zorlamalıyız. Ara transferde yapılacak hamleler çok önemli olacak. 

 

Kötünün iyisi durum şu oldu. Sakatlar cezalar transfer sorunu federasyon klüpler birliği vs hepsi henüz testi kırılmadan gerçekleşti. Sonuçta şampiyonluk rakibin beşiktaş ve puanlar eşit. Başakşehir 0-0 denge oyunu dışında hücum gücü şampiyonluğa yetmeyecek bence. 

 

Spor Toto Süper Lig kulüplerinin başkanları, Türkiye Futbol Federasyonu (TFF) ile Türkiye Bankalar Birliği (TBB) arasındaki iş birliği 

 

Biz yazdık hep bunları. "Siz hepiniz biz tek ". 

 

Bankalar Federasyon Devlet oluru ile Kankaları kurtarma operasyonu başladı. Bu haberi yayınlama şekilleri çok enteresan. Bu gelişmeyi "Mustafa Cengiz'den TFF ve TBB iş birliğine destek" şeklinde yayınlıyorlar. Ya da "

Mustafa Cengiz: 'TFF ile TBB arasındaki iş birliğini önemsiyoruz " .  Çünkü kendi imkanları ile bu işin içinden çıkabilecek tek takım galatasaray. Ve galatasaray başkanı bu işin bayrak sallayanı önde gideni olarak lanse ediliyor. Basın kimin elinde tff başkanında..

Halbuki 2 ay önce ali koç ve fikret orman bu işi dillendirmişti. Ve galatasarayla bu konuda bir temas bir destek arayışında olmadılar. 

 

Tek cümleyle söylersek. 3 yıl içine olacak olan şuydu. 

 

Galatasaray şampiyonlar ligi gelirleri ve riva gelirleri ile önce FFP yi ucu ucuna tutturup sonrasında riva gelirleri ile 100 milyon $ ve altı borç rakamlarına gelecekti.  1 yıl içinde Fener avrupadan men yiyecek, beşiktaş da zararlar yüzünden hem kadro daraltacak hem de ffp dışına hızla taşacakdı. 3 .cü yıla gelindiğinde . ikiside avrupadan men yemiş durumda olacaklardı. Fedalar kampanyalar büyük curcuna kopacaktı. 

 

Tam burada devlet-federasyon-bankalar el koydu duruma. Bu durumda sizin fazla ihtiyacınız yok deyip diğerlerine ayrıcalık yapacaklar mı merak içindeyim. 



#29 electrogs34

electrogs34

    Senior Member

  • Members
  • 4.267 mesaj

Yayınlanma tarihi 07 Ocak 2019 - 10:57 ÖS

Evet sonunda açıklandı .  Umarım bizim açık ara mali yapı bakımından diğer rakiplere olan üstünlüğümüzü sıfırlamazlar.

 



#30 duman

duman

    Senior Member

  • Members
  • 7.797 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 07:01 ÖÖ

Benim anladığım kadarıyla bu kurtarma planı neticesinde

 

-Bankalara olan borçlar yeniden yapılandırılacak.

-Bankaların borç silmesi söz konusu değil. (Bu açıklamayı ekonomiye dönük olarak özellikle üzerine basa basa söylediler. Zira büyük bir paradan bahsediyoruz. 9milyarTL civarında bir borç var anladığım kadarıyla. 1,7milyar$ para yani. Bankacılık sisteminin olumsuz etkilenmesine müsaade etmeyeceklerini özellikle ifade etmek istediler. Borç büyüklüğü artık salt sportif izahın dışına çıkmış vaziyette.)

-Yöneticilerin ve başkanların hibe haricinde para şırıngalamasının önüne geçilecek.

-Bütçeyi aşarak borçlanan yönetimlerin, yarattıkları borç karşısında sorumluluğu olması sağlanacak. Aslında mali genel kurullar bunun için yapılıyor. Ancak genel kurullarda ahbap çavuş ilişkileri ve arkadaşlıklar işin içine girdiği için ibra edilmemek söz konusu bile olmuyor. Bunu yasa ile mümkün kılacaklar.

-UEFA FFP'ye kalmadan, TFF FFP kapsamında kulüpler sürekli takip altında olacaklar. Bu da aslında UEFA'nın zaten ulusal federasyonlardan istediği ve bizim federasyonumuzun iplemediği bir şeydi. TFF, ilk kez FFP ilan edildiği zaman diğer federasyonlar gibi ulusal düzeyde finansman kriterlerini buna göre düzenledi aslında. Ancak iş kuralları uygulama aşamasına geldiği zaman lisans vermemesi gereken kulüplere bile lisans verdiler. Yani bir kez daha bize özgü olarak kuralı koyduk ancak uygulamayı yapmadık.

 

Eğer samimiyseler ve söylediklerini gerçekten uygulayabilirlerse ortaya güzel bir finansal yapı çıkartılabilir (uzun vadede elbette)


IF SO POWERFUL YOU ARE, WHY LEAVE!?


#31 duman

duman

    Senior Member

  • Members
  • 7.797 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 07:06 ÖÖ

Evet sonunda açıklandı .  Umarım bizim açık ara mali yapı bakımından diğer rakiplere olan üstünlüğümüzü sıfırlamazlar.

 

 

 

Abi yapamazlar bunu. Herkesin borcu harcı belli en nihayetinde. Benim anladığım kadarıyla belli bir bütçe disiplini getirilecek ve bu disiplinin ana unsuru bankalara olan borçların kapatılması olacak. Bu borçlar kapatılana kadar da kulüplerin transfer yapmalarına müsaade etmemek dahil bir çok önlem alınacak. Bizim borcumuz daha çevrilebilir olduğu için çok daha rahat hareket edebileceğiz gibi gözüküyor. 

 

Yalnız şu bir gerçek haline gelmeye başladı artık. Başakşehir, Kasımpaşa gibi borçsuz kulüpler önümüzdeki yıllarda ligi domine edebilir konuma gelebilirler. Eğer ilan ettiklerini uygularlarsa yeni şampiyonlar çıkacaktır bu ligden.


IF SO POWERFUL YOU ARE, WHY LEAVE!?


#32 Giga

Giga

    Odtülü Aslan

  • SIT
  • 25.024 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 08:27 ÖÖ

Benim anladığım da kulüplerin bankalara olan borçlarını Ziraat Bankası üstlenecek ve çok düşük bir faizle kulüplerden tahsil edecek uzun vadelerle.


İngilizler gibi toplu halde futbol oynamak, bir renge ve isme sahip olmak ve Türk olmayan takımları yenmek

#33 del piero10

del piero10

    Senior Member

  • Members
  • 4.177 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 08:41 ÖÖ

https://m.haberturk....ak-2282413-spor
galatasaray ulan..

#34 almeyda

almeyda

    Senior Member

  • Members
  • 1.677 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 08:44 ÖÖ

Adamlar bıkıp usanmadılar Ziraat bankasını kendi ambarları gibi kullanmaktan .  Cumhuriyet tarihinin en büyük batık kredisi  285 milyon euroluk  bayrampaşa Ora avm kredisi paşalar gibi bir gecede Garanti'den , Ziraate geçmişti . Hatırladığım kadarı ile bu krediyi onaylayan tip şu an birinin yakınlarında dolaşıyor . Özel bankalar risk alıp kredi versin kazanırken iyi ama battı mı verin Ziraate nasılsa görev zararını halk cebinden öder . Fakat buradan anladığım kadarı ile bankalar artık kulüplere borç vermek istemiyor . 


Ne söylesen sen haklısın, aylar var ki görüşmedik. Bir köşede oturup da, bir kadehi bölüşmedik .


#35 Giga

Giga

    Odtülü Aslan

  • SIT
  • 25.024 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 08:47 ÖÖ

Can Akın Çağlar o kredi yüzünden görevinden alınmıştı, o sıra bankadaydım.


İngilizler gibi toplu halde futbol oynamak, bir renge ve isme sahip olmak ve Türk olmayan takımları yenmek

#36 duman

duman

    Senior Member

  • Members
  • 7.797 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 11:30 ÖÖ

Benim anladığım da kulüplerin bankalara olan borçlarını Ziraat Bankası üstlenecek ve çok düşük bir faizle kulüplerden tahsil edecek uzun vadelerle.

 

Tam olarak öyle değil. Havuz kurup, bu havuzu bir konsorsiyum olarak fonlayacaklar. Alacağı düşük bankalar büyük olasılıkla bu fondan paralarını alarak çıkacaklardır zaten. (Yani yeninden fonlama yapmayacaklardır.) İçeride kalacaklar büyük olasılkla yüksek meblağda kredi açmış olan bankalar olacak. Ziraat anladığım kadarıyla en büyük alacağı olan bankalardan birisi. Buna ek olarak devlet bankası olduğu için konsorsiyuma dahil ediliyor. TBB başkanı bir tane de yabancı banka olduğunu söyledi. (İsim vermediler sanırım.)

 

Bir yandan bakınca bu hamle yapılmak zorunda gibi duruyor. Anormal bir faiz yükü yanı sıra geriye ödenemeyen bir ana para sorunu var. Ana para azalmadığı için borç katlanarak devam ediyor. Çoğu zaman faizleri bile ödemekte zorlanıyorlar. Bu kulüplerin doğru düzgün malı mülkü yok. Gayrimenkul zengini kulüp bizdik. Biz de elimizdekileri sattık. Temlikleyebildikleri gelir kalemleri yayın hakkı ve gişe hasılatı olur en fazla. Hal böyleyken bu kulüplere el vermezlerse çoğu iflas edecek (zaten teknik olarak iflastalar) ortada mal mülk de olmayınca bankaların bilanço görünümleri bombok olacak. Aslında bu hamleyle spor kulüplerini kurtarmak bir amaç ise de asıl arka planda yatan bankaların batık konumdaki kredilerini düzenlemek sanıyorum. Tahsil edilebilir bir hale getirmek istiyorlar. Şaka değil 9-11milyarTL civarında bir borç konuşuluyor toplamda. Ciddi büyük ve ülke ekonomi ve bankacılık sistemine hasar verebilecek bir tutar bu rakam.

 

Yalnız Serdar Ali Çelikler %8 gibi bir faizden bahsetmiş. TL bazında konuşmuyor sanırım. %8 faizle bankalar şu an kendileri kredi bulamıyorlar. Zararına nasıl borçları yapılandıracaklar. Bu biraz abes geldi bana. Eğer $ veya € bazlı konuştuysa eyvallah.


IF SO POWERFUL YOU ARE, WHY LEAVE!?


#37 duman

duman

    Senior Member

  • Members
  • 7.797 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 11:33 ÖÖ

Fakat buradan anladığım kadarı ile bankalar artık kulüplere borç vermek istemiyor . 

 

Anıl abi sen olsan verir misin? Sürekli zarar eden, bütçe açığı veren ancak buna karşın ibra edilen, gelirleri TL giderleri döviz bazlı ve teknik olarak iflas etmiş bir yapıya hangi teminata istinaden kredi vereceksin?

 

Galatasaray, FB veya BJK'dan bir tanesi küme düşse yayın gelirine koyduğun temlik de havaya uçar. Bu kulüplerin sürekli Süper Lig yayın hakkından pay alacakları düşünülerek açılıyordu bu krediler. Mesela FB'nin hali ortada. Adamlar ciddi ciddi potaya girdiler. İşleri düzeltemezlerse şaka olur kaka. Ligden düşmeleri Beinsports'un ödemeleri yapmak da zorlanması anlamına da gelir. Sözleşmelerini merak ediyorum bu yüzden. Bu kulüplerden herhangi bir tanesinin ligden düşmesi halinde taahhüt rakamında bir değişiklik oluyor mu acaba?


IF SO POWERFUL YOU ARE, WHY LEAVE!?


#38 almeyda

almeyda

    Senior Member

  • Members
  • 1.677 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 12:20 ÖS

 

 

Yalnız Serdar Ali Çelikler %8 gibi bir faizden bahsetmiş. TL bazında konuşmuyor sanırım. %8 faizle bankalar şu an kendileri kredi bulamıyorlar. Zararına nasıl borçları yapılandıracaklar. Bu biraz abes geldi bana. Eğer $ veya € bazlı konuştuysa eyvallah.

 

Aynı banka 0,98% ile konut kredisi veriyor şu an .  

 

Sonuçta kredinin yüzebilmesi için kulüplerin sürekli fonlanması lazım değil mi ? Borcu , borçla kapatmak ... Para bolken bankaların kredi muslukları sonuna kadar açıktı . Şimdi para azken bu riske girmiyorlar . Fakat futbol ve Türkiye den bahsediyoruz . Türk insanını bu kadar enterese eden bir meşgale var mıdır bilmiyorum . Belki Türk dizileri . Gerçi orada da sponsorluk bunalımı var . Kanalların çoğu yeni bölümleri yayınlayamıyorlar , sponsorluk sorunu var . Devlet yakında oraya da el atar , yapımcılara kredi açar .  


Ne söylesen sen haklısın, aylar var ki görüşmedik. Bir köşede oturup da, bir kadehi bölüşmedik .


#39 Giga

Giga

    Odtülü Aslan

  • SIT
  • 25.024 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 12:30 ÖS

Yabancı bankadan Deutsche Bank değildir herhalde kastettikleri, QNB falandır. :)


İngilizler gibi toplu halde futbol oynamak, bir renge ve isme sahip olmak ve Türk olmayan takımları yenmek

#40 duman

duman

    Senior Member

  • Members
  • 7.797 mesaj

Yayınlanma tarihi 08 Ocak 2019 - 12:36 ÖS

Sonuçta kredinin yüzebilmesi için kulüplerin sürekli fonlanması lazım değil mi ? Borcu , borçla kapatmak ... Para bolken bankaların kredi muslukları sonuna kadar açıktı . Şimdi para azken bu riske girmiyorlar . Fakat futbol ve Türkiye den bahsediyoruz . Türk insanını bu kadar enterese eden bir meşgale var mıdır bilmiyorum . Belki Türk dizileri . Gerçi orada da sponsorluk bunalımı var . Kanalların çoğu yeni bölümleri yayınlayamıyorlar , sponsorluk sorunu var . Devlet yakında oraya da el atar , yapımcılara kredi açar .  

 

Değil esasen. Borcu dediğin gibi borçla kapatmış oluyorsun ancak bir yandan da yeni borçlanmaya müsaade etmiyorsun. Geliri kadar harcarsa kulüpler gözle görülür iyileşme mümkün. Tabi bunun sonuçları olacaktır. Örneğin X teknik direktörü takımın başına getirdin. 5 ay sonra kafana göre kovamazsın veya kol gibi bonservis bedeli ile satın aldığın oyuncuyu sezon sonunda serbest bırakamazsın veya ucuza satamazsın. Zarar yazar bu sana. Ya başka yerden tolere edeceksin bu zararı ya da hiç o zararı yaratmayacaksın. Haliyle memnuniyetsizlik yaratan oyuncu, teknik direktör vs. konusunda kulüpler sabır göstermek zorunda kalacaklar. Bu da beraberinde başarısızlıkları getirecektir. 

 

Burada yapılan borcu tek kaynakta toplamak ve vadeye yaymak. Ödenebilir hale getiriyorlar. Aynı vergi, SGK ödemelerinde üstüste binen borçları makul faiz oranıyla vadelendirdikleri gibi. Tek fark burada özel sektör bankaları da var işin içerisinde.

 

Diyelim ki bu yapılmadı. Ciddi bir borç var ortada. Bu parayı nereden tahsil edecekler?

 

-Kulübün yayın gelirleri zaten temlikli. Ancak iflasın talebi halinde kulüp batacağı için en fazla sezon sonunda küme düşecektir. O temlikli yayın geliri yok olacak.

-Alt lige düşen kulübün adı Galatasaray, FB olmadıkça seyirci sayısı da orantılı olarak azalacaktır. Gişe ve kombineden elde edilecek temlik geliri de ortadan kalkar.

-Sponsorlar alt ligde bir takıma para yatırmaz. Sponsor geliri de ortadan kalkar.

-Son olarak aset olarak geriye oyuncular kalıyorlar. Bu oyuncuların hemen hepsinde standart olarak alt lige düşülürse serbest kalır maddesi vardır. Özellikle yabancılar -ki takımlarda çoğunluk yabancı oyuncularda- hemen fesih yoluna gideceklerdir. Oyuncu satışından da bir gelir oluşmayacak bu durumda.

-Gayrimenkul olarak kulüplerin stadyumları yok. Hepsi devlete ait. Antrenman tesislerinin çoğunluğu irtifak hakkıyla GSGM tarafından tahsis edilmiş yerler. Onlarda devletin malı. BJK'nin Akaretler'de binası, Galatasaray'ın Mecidiyeköy'de yarım kalmış otel inşaatı (diğerleri satıldı), FB'nin Topuk Yaylası var. Başka da mal mülk yok. Anadolu kulüplerinde hiç bir şey olduğunu sanmıyorum.

 

Ben bu anlaşmanın tarafları arasında en çok sevinenin bankalar olduğunu düşünüyorum. Onlar çoktan bu paraları batık kabul etmişlerdir zaten. Hiç değilse bir tahsilat ihtimali ortaya çıktı. İşin kötü tarafı bu kredileri adamlar geriye de çağıramıyorlar. Hem geriye alamayacaklarının farkındalar hem de bu bankalar sadece kurumsal alanda çalışmıyorlar. Düşünsene X bankanın 3 büyüklerden birisine icra götürdüğünü, iflasını talep ettiğini. Taraftar tepkisi ile büyük reaksiyon oluşur. Benim kulübüme yapılsa ilişkimin olduğu bir bankaysa tüm ilişkimi keserim valla. Kart iptal ederim, param varsa çekerim, kredi kullanmam vs. vs. Buradan da yürüyemiyorlar o yüzden.

 

Beni en çok şaşırtan bu kulüplerin hala borsada işlem görebiliyor olmaları. SPK iyi dayanıyor bunlara. Tahtalarını kapatmıyorlar.


IF SO POWERFUL YOU ARE, WHY LEAVE!?





0 kişi bu konuyu görüntülüyor

0 üye, 0 ziyaretçi, 0 gizli üye